"Алсиб" : потери

[Гульпа Игорь]

Да, Вы правы, Тихая – юго-западнее Катастрофной. Но 25 км – не велика дистанция, сориентироваться можно. О самолёте в бассейне Тихой слышал со слов знакомого, лебедевского водителя Валентина, работавшего на Золотогорье в 70-80-е годы. Человек этот заслуживает доверия. Обломки самолёта, по его словам, заметны были очень хорошо. Типом самолёта он не интересовался, да и близко не подходил. Так что вполне может быть и послевоенный самолёт. Одно ясно, что большой – явно не истребитель. В общем, гадать не буду, появится возможность - проверю.
С расстоянием действительно нестыковка. Хотя тот же Н.М. Сладков указывает расстояние 120-130 км.
О том, какие именно останки нашли на месте гибели экипажа Герасимова, мне не известно. Какая партия ВЧГРЭ их обнаружила? Попробую расспросить бывших сотрудников экспедиции, работавших в те годы. Можно посмотреть полевые материалы этой партии - иногда находки такого рода в них отражались. Но наверняка на этот вопрос, как и на вопрос о месте гибели экипажа, можно получить ответ в краеведческом музее Эгвекинота. У них выставлено немало предметов с места этой катастрофы, да и карта с точкой катастрофы, по-моему, там есть.
Имеет ли смысл делать ради "пары косточек" довольно солидный мемориал, какой поставлен в Эгвекиноте, особенно когда захоронение уже есть? Сомневаюсь.
В приказе начальника ГУ ГВФ № 0249/л 23.12.1943 г. (который немного выше привёл А. Кот) сказано вроде бы по-русски: «…Ввиду непроходимости местности погибший экипаж не удалось вывезти…». Думаете, этот начальник ГУ ГВФ фантазировал?
Что касается экипажа Спиридонова. Не исключено, что место катастрофы соответствующими органами и осматривалось спустя какое-то время (хотя близость к морю и не всегда указывает на легкодоступность места). Если осматривалось, должен быть соответствующий акт, как по другим катастрофам. Что они там могли найти и захоронить в Уэлькале, трудно сказать. Если что и собрали, вероятнее всего, какие-то мелкие фрагменты, которые не успели растащить лисы и песцы. Дело в том, что в этом году найдены 3 часов, знаки различия, фурнитура от одежды, обуви - а эти предметы люди, как правило, носят на себе. Те фрагменты тел, что оставались на месте падения, где собраны личные вещи, видимо, полностью сгорели. Во всяком случае, это место отличалось значительным присутствием золы.
А могло захоронение в Уэлькале быть и вовсе символическим. Типа выбили на общей стелле фамилии – дело сделано.
Ради только личного оружия пилотов проводить поиски в удалённом от населённых пунктов районе не стали бы, это смешно. Да оружие и моментально растаскивалось чукчами, что видно на примере катастрофы Р-40 18.10.1942. Посылать самолёт, что бы просто вывезти тела лётчиков - тоже не факт. В те годы на смерть смотрели проще, чем сейчас. А вот секретные материалы или ценный груз - дело другое.
Пономаренко вёз груз да ещё какого-то пассажира, а Герасимов летел из Марково в Уэлькаль пустым. Этим и может объясняться то, что экипаж Пономаренко был вывезен и захоронен, а Герасимова - нет.
Что касается истребителя на Амгуэме – да ведь он, не ошибаюсь ли я, относительно недалеко от посёлка? Один товарищ, живший когда-то там,буквально на днях, под впечатлением от газетной публикации, рассказал, что они пацанами ходили до него на лыжах. Тоже надо бы расспросить с как следует.

[slava_zz]

Поселка Амгуэма в 1943 не было, как и совхозов

в сети есть рассказ про АН-2, который разложили где-то там же, в Золотогорье- тоже от старателя
все живы, то есть машина не расплескалась в лоскуты
http://www.bigler.ru/showstory.php?story_id=1962

Касательно Сладкова:
"постоянно видел разбившийся самолет Си-47 на Ушканьих горах, это 120-130 км от Уэлькаля на запад, "
вот как это понимать ? Ушканьи горы сильно не 120, а 50 км
он либо расстояние путает, либо Герасимова с Пономаревым, либо Ушканьи с Золотым хребтом

Тихую- я нашел, благо карты есть
А остальные читающие?

[Гульпа Игорь]

Обломки самолёта Герасимова обнаружены геологами Мамчергыргынского геолого-съёмочного отряда ВЧГРЭ (Бордюгов, Капленков и др.) в 1974 г. На юге территория их работ ограничена широтой 65°20´ (лист Q-60-XXIII, XXIV).
Взял полевые материалы этой партии - в маршрутной документации никакого упоминания о находке нет. В конце полевой книжки старшего геолога Капленкова Г.Н. приводится нумерация сделанных фотоснимков и пояснения к ним, в т.ч.: «панорама с т.н. 395. Вид на гору 542 м с местом гибели лётчиков (1943 г.). Сама панорама тоже присутствует в книжке с подписью «панорама предгорий северо-восточного отрога Ушканьих гор. Покровные базальты вплотную подходят к горной цепи, сложенной мелкозернистыми гранитами. Вид на ЮВ с т.н. № 395». Панорама довольно мутная, ничего на ней толком не видно. На двухсотке 1988 г. отметке 542 (у Капленкова была старая, дальстроевская сотка) соответствует вершина 604 у восточного побережья оз. Горное (координаты 30 605600, 7264200). Соответственно, место катастрофы - западные - северо-западные склоны этой вершины.
Ну относительно Тихой и карт отвечу так - кто ищет, тот найдёт.

[Гульпа Игорь]

Про Амгуэму не знал. Думал, раз национальное село, значит было всегда.

[slava_zz]

Суровые анадырские геологи
кроме номенклатур карт, публике предстоит освоить перевод Пулковских метровых координат в градусные- для чего завести себе ГИС
Ни оленю, ни Алитету сельсовет не нужен -большинство оленеводческих сел возникли с совхозами и администрациями
таким образом, самолет Герасимова (если борт опознан музеем достоверно) все таки лежит практически на трассе,в Ушканьих горах, чуть восточнее озера Горного- 66 км от Уэлькаля.
То есть снижался на привод, но рановато.
65°27'20.28"С 179°16'44.78"В-примерно отметка 604.
А южнее, на горе Катастрофной-в Ушканьих горах- борт Пономаренко, тот,что загорелся в воздухе из Уэлькаля на Марково.
И на востоке, за заливом, тоже на горе Катастрофной- борт Спиридонова
А что там на Тихой, в Золотогорье- то уже не Алсиба, может тот АН-2

[Гульпа Игорь]

Интересно, как Капленков уже в поле определил год Катастрофы? Наверное, до начала работ они уже знали о ней. Сборы на месте гибели самолёта делали по-видимому не геологи, а вызванная ими какая-то комиссия (на фото, представленном в музее Эгвекинота, присутствует боец в шинели и с автоматом. Причём вокруг уже снег.

[slava_zz]

Год-то лохматый, думаю- нашел,сообщил про обломки- и поналетели. Вряд ли про Алсиб он до того слышал с такой детальностью.
в 1974 и журнал радиосвязи под роспись выдавали и позывной для ключа еще был.
Только что в полевые его не сдавали.
А печатал он фотографии и вклеивал в полевую книжку-осенью, уже знал, кто. Не в поле же он пленки печатал.

ОФФ. Капленков-это не тот, что сейчас живет в Ванкувере, и заново придумал поиски по шлихогеохимии?
http://au-ru.livejournal.com/673671.html

[Гульпа Игорь]

Несколько фотографий того, что осталось от С-47 ст. л-та Спиридонова.

[Гульпа Игорь]

Да-да, это тот самый Капленков, как оказалось

[ББК-10]

Суровые анадырские геологи
кроме номенклатур карт, публике предстоит освоить перевод Пулковских метровых координат в градусные- для чего завести себе ГИС ...
65°27'20.28"С 179°16'44.78"В-примерно отметка 604.

Можно и без ГИС
Рекомендую PHOTOMOD GeoCalculator (сборка 1395)

[slava_zz]

и вот нас тут трое извращенцев, которые знают, что зона 30 - это не ГУЛАГ
Остальные граждане чем провинились?

[Иван Кукушкин]

"Остальные" припали к экранам и внимают речам просвящённых

[slava_zz]

Ну тем не менее- Уэлькальские Дугласы привязаны.
Осталось фотки последние подрезать от сумасшедшего размера

Точка Герасимова
вот два варианта КС разного увеличения
между точками примерно 100 м, похоже что в этом треугольнике след удара и мелкие остатки
(Интересно бы увидеть акт обследования 1974 года)
Если место это- (а ничего другого в районе не видно) то расплескались качественно, оттого их и не вывозили( в чем я сомневаюсь)
Озеро длиной 2 км, готовый аэродром

гора 604 и край озера Горного

[Иван Кукушкин]

Фотки - это больная тема.
Но пока мы не доведем до завершения эпопею со всякими железками и системами по требованию государевых органов - ну никак.

[slava_zz]

так автор может сам их уменьшить и перезалить
Или мы про разное?